- такое название получило интервью с заведующей Музеем истории освоения и изучения Сибири им. А.А. Дунина-Горкавича ТКНС УрО РАН Маргаритой Юниной для программы "Доброе утро, Петербург" телеканала "Санкт-Петербург". Ведущий Андрей Смирнов. Сюжет вышел в эфир 6 апреля 2022 года. Предлагаем вашему вниманию текстовую версию телеинтервью.
АНДРЕЙ СМИРНОВ, ведущий:
- Знаменитый писатель Валентин Распутин называл Сибирь «запасной землёй». Её открытие, изучение и освоение началось почти 500 лет назад. Происходило это при Иване Грозном, особое развитие получило при Петре I и Екатерине II, а рубеж 19-го — начала 20-го века — это уже новейший период в освоении и изучении данного региона, который для современной России приобретает всё новое стратегическое значение. Давайте узнаем подробности об истории освоения Сибири и Тобольска.
Первым всплывает имя Ермака Тимофеевича. Без него, наверное, не было бы в принципе всей это истории освоения Сибири.
МАРГАРИТА ЮНИНА, заведующая Музеем истории освоения и изучения Сибири им. А. А. Дунина-Горкавича:
- Конечно, кто по сути присоединил Сибирь к Русскому государству? Это Ермак. С его дружиной в 500 человек.
АНДРЕЙ СМИРНОВ: Они высадились вот здесь, в районе современного Тобольска?
МАРГАРИТА ЮНИНА: Да, русские воины подошли со стороны реки Иртыша. А воины Кучума находились на Чувашском мысу. И происходит сражение. У русских воинов преимущество — огнестрельное оружие, чего у татарских воинов не было — только луки и стрелы. В результате этого сражения русские воины одерживают победу, и Кучум со своим отрядом уходит в степи, оставляя даже свою столицу Сибирского ханства, город Искер. Эта карта, которую создал известный житель города Тобольск, служивый человек Семён Ремезов. Это, конечно, копия карты. Подлинник хранится в Эрмитаже, а когда-то она висела в кабинете самого Петра Первого. И Пётр Первый очень часто обращался к этой карте, на которой была запечатлена Ремезовым вя огромная вотчина.
АНДРЕЙ СМИРНОВ: В вашем музее находится уникальный. редкий экспонат — один из трёх существующих бюстов Витуса Беринга, другого сподвижника Петра Первого.
МАРГАРИТА ЮНИНА: Пётр Первый очень много сделал для того, чтобы освоить и изучить Сибирь. Он и написал программу Первой Камчатской экспедиции. Надо построить два бота, на этих ботах пройти проливом, увидеть, есть ли там земля, увидеть берега Америки и создать карту. А руководил этой экспедицией как раз Витус Беринг.
АНДРЕЙ СМИРНОВ: Освоение Сибири — Пётр Первый какой-то новый этап запустил — было нужно, прежде всего, с экономической точки зрения. Или не совсем это так?
МАРГАРИТА ЮНИНА: Кто занимался этим ещё до Петра, ещё при Иване Грозном? Это первопроходцы. Это были казаки, служили люди, которые приходили из России, продвигались по территории Сибири на восток. Причём, больше северными путями, потому что там было много пушнины. А они должны были собирать ясак с коренного населения, дань. А ясак — это пушнина. Они строили новые города и остроги. В основном, остроги. Это были деревянные крепости, они должны были все эти территории, которые они посещали запоминать и даже составлять примитивные чертежи, запоминать, какие там живут народы, количество пушнины, даже полезные ископаемые какие возможно было обнаружить. И они же все выходили из Тобольска, а возвращались в Тобольск. А в Тобольске был большой архив. Кто мог писать, составляли отписки, а кто не умел писать — рассказывали скаски. Не сказки, а скаски.
АНДРЕЙ СМИРНОВ: Коль мы в начале беседы говорили о Ермаке и вспомнили хана Кучума, меня всегда интересовал вопрос один: почему изображение Ермака в нашей историографии — как будто средневековый рыцарь из Франции?
МАРГАРИТА ЮНИНА: Портрета прижизненного Ермака не существует, есть только незначительные описания в летописях. Кому-то первому пришло в голову, что в приличном сибирском доме на почётном месте должен висеть портрет национального героя Ермака. И этот первый человек очень смелый видимо заказывает портрет Ермака живописцу, который вероятно был иностранцем. Так как своих живописцев-портретистов в России практически не было, а уж в Сибири и подавно. С него начала делать копии, списки. И получается, что иконография Ермака историческая — огромна, практически в каждом сибирском музее есть хотя бы один портрет Ермака.
АНДРЕЙ СМИРНОВ: И все они разные?
МАРГАРИТА ЮНИНА: И все они разные. Но все они больше в таком стиле исполнены неизвестными художниками. И это всё продолжалось до 19 века.
АНДРЕЙ СМИРНОВ: Дунин-Горкавич, Ермак, Ремезов, Алябьев, Ершов, Перов, Менделеев — Тобольская земля славится поистине величайшими именами композиторов, писателей, художников, архитекторов и, конечно же, учёных. Мы можем констатировать следующий факт: современный Тобольск возвращает себе статус культурной столицы Сибири. Уже современной России.